NACKTFOTOS - Mit Julia Weitkamp

00:00:00: Hi, ich bin Ella und das ist mein Podcast Angesext.

00:00:03: Wir reden hier über Sex aber so richtig mit allem was dazugehört!

00:00:07: Und ich wünschte jetzt ganz viel Spaß mit dieser Folge.

00:00:12: Hallo hallo

00:00:14: und herzlich

00:00:14: willkommen liebe

00:00:16: Freunde und Freundinnen zu einer neuen Folge... ...Angesext.

00:00:21: It's been a fucking while.

00:00:23: Ich glaube es ist jetzt über einen Ja, es ist über ein halbes Jahr vergangen.

00:00:28: Seit die letzte Folge Angesext online gekommen ist und ich habe das Bedürfnis mich nur entschuldigen aber eigentlich denke ich mir ne mache jetzt einfach nicht weil ich habe diese Zeit gebraucht und Es war die absolut richtige Entscheidung mal einen kleinen Break einzulegen.

00:00:43: Und jetzt bin ich wieder da und ihr seht es gibt eine neue Umgebung.

00:00:48: Ich bin in einem neuen Studio mit neuem Setting Mit neuer Motivation Und mit alten Gästen.

00:00:56: Ich dachte gerade, sagst du jetzt alte Gäste?

00:00:59: Es kann jetzt

00:01:00: sagen... Genau!

00:01:01: Mit bekannten Gästinnen und Bekannten Gesichtern, bekannte Stimmen.

00:01:05: Ich habe es sehr gebraucht heute um die erste Aufnahme nach wirklich sechs Monaten zu machen eine vertraute Personne mitzuhaben und wen könnte es da besseres geben als... Legend Julia Weitkamp, hallo Julia.

00:01:17: Hi!

00:01:18: Wie geht es dir?

00:01:19: Sehr gut.

00:01:19: Fützt du dich wieder wohl am Mikrofon?

00:01:22: Ja ich finde das neue Set-Up sehr nice.

00:01:24: Schöne Farbwahl und

00:01:27: wenn ihr es nicht gerade seht Leute geht auf YouTube weil da könnt ihr's sehen.

00:01:31: Sehr nicees Thema.

00:01:32: Ich freue

00:01:32: mich so doll, dass du hier bist.

00:01:34: Willst du mal... Also die meisten kennen dich natürlich!

00:01:38: Aber es sind ja auch immer wieder neue Ohren und Augen, welche zuhören und schauen.

00:01:42: willst du mal ein bisschen erzählen wer du bist und was du machst?

00:01:46: Sehr gerne.

00:01:46: ich bin Julia Weidkamp.

00:01:48: Ich bin Sexologin und Sexualberaterin in Berlin und Deutschlandweil weltweit.

00:01:56: Ich spielte auch Online-Beratung an.

00:01:58: Und genau, ich bin spezialisiert auf Sexualität und Trauma.

00:02:02: Und Macht im Kontext von Sexualität... ...und Begleite.

00:02:07: darf jetzt Ella schon seit fast zwei Jahren, ziemlich genau zwei Jahre hier immer wieder als Expertin im Podcast begleiten?

00:02:15: Ja wir haben echt schon einige Themen miteinander durchgeklappt und trotzdem fällt uns immer immer wieder was Neues ein worüber wie beide uns unterhalten müssen.

00:02:23: genauso wie zum heutigen Thema.

00:02:25: Ja, also wie gesagt es ist jetzt November ist die letzte Folge rausgekommen und seitdem habe ich es in meinem Leben viel passiert.

00:02:34: Und das haben sich Dinge geändert und sich eine deutende neue Wege aufgetan.

00:02:39: und jetzt hab' ich aber gemerkt Ich will wieder!

00:02:42: Ich muss wieder!

00:02:43: Und Julia und ich haben gesprochen und sie war sofort dabei.

00:02:47: Als ich gesagt hab', ich brauch dich für... die erste Folge der zweiten Staffel angesangst.

00:02:53: Julia und ich haben uns überlegt, worüber wir heute sprechen.

00:02:56: Und es ist ein Thema mit dem glaube ich einige Menschen schon konfrontiert wurden.

00:03:04: Ich habe dazu auch eine kleine Instagram-Umfrage gemacht.

00:03:07: Wie ich mir gedacht habe, haben fast alle Leute, die diese Story gesehen haben geschrieben.

00:03:11: Jop!

00:03:13: Kenne ich?

00:03:14: Habe ich schon durch.

00:03:15: Und zwar geht es heute um das Thema Nacktfotos.

00:03:18: irgendwie Erst mal so ein blanker Begriff, mit viel Tiefe aber glaube ich.

00:03:27: Ich weiß gar nicht mehr, wie wir auf das Thema gekommen sind.

00:03:29: Aber wir hatten beide richtig Bock ... Ich weiß

00:03:30: noch nie, weil ich eine private Story erzählt hab und wir dann direkt angefixt waren, das mal im Podcast zu besprechen?

00:03:39: Ja, Julia ist nämlich was passiert, was sie vielleicht später

00:03:41: auch noch,

00:03:42: wenn sie sich danach fühlt ein bisschen mit euch teilt.

00:03:46: Genau!

00:03:47: Wir haben darüber geredet.

00:03:48: Darüber müssen wir ne Folge aufnehmen.

00:03:50: Wir reden heute über Nacktfotos.

00:03:52: Wollen ein bisschen darüber sprechen Woher das Ganze kommt, warum machen wir das?

00:03:58: Warum ist es so zu Normalität geworden.

00:04:00: Ist es was Schlimmes oder Gutes?

00:04:03: Wie können wir uns schützen wenn wir Nacktfotos verschicken?

00:04:07: Was macht man, wenn jemand einem ungefragten Nacktwotos schickt?

00:04:10: Also wir haben heute einiges vor uns und ich freue mich riesig dass wir da heute drüber sprechen.

00:04:15: Und bevor wir aber loslegen... Du weißt was kommt!

00:04:18: Leute neue Folge, neue Staffel, neues Glück.

00:04:21: Ich habe die Fummelkiste erneuert Fummelis.

00:04:26: Es sind noch ein paar dabei von früher!

00:04:28: Ich hatte mir ja schon eines ausgesucht, das wurde mir dann weggenommen.

00:04:31: Ja Joja, gerade schon vor der Aufnahmegefekt dass ich das rausnehme.

00:04:35: Also Leute wir haben natürlich immer noch den Hohensack und die Brust aber auch einen Käse.

00:04:40: Wir haben so... wie heißen sie?

00:04:42: Axolottels

00:04:45: Und so geilen anderen Scheiß.

00:04:47: also

00:04:48: Ja genau da musst du jetzt auch mal gucken.

00:04:50: Wenn ich das hier so fummeln, ist es halt relativ laut mit diesen Perlen.

00:04:54: Ja dann machst du vielleicht nichts.

00:04:59: Lass uns anfangen Jurya!

00:05:01: Du hast heute sogar dein Computer dabei?

00:05:04: Ich glaube du hast einige Notes und ich würde gerne mit der Frage einsteigen warum verschicken wir nackt Fotos?

00:05:14: was?

00:05:16: woher kommt das?

00:05:17: Warum machen wir das?

00:05:18: gerade in unserer Handygesellschaft so normal geworden?

00:05:24: Genau, also erstmal vorweg das Nacktfotos zu verschicken ist nichts Unnormales.

00:05:29: Also Menschen haben immer schon Wege gesucht sich zu zeigen, zu verführen näher herzustellen und heute im digitalen Zeitalter passiert es eben oft online oder digital.

00:05:39: Und ein Nackttbild kann bedeuten ich finde ich attraktiv.

00:05:42: Ich will dich aber auch vertraue dir Und gerade in Beziehungen können solche Bilder auch Intimität schaffen, wenn man zum Beispiel nicht zusammen wohnt oder in einer Ferienbeziehung ist und sich vermisst.

00:05:56: Ja ich würde sagen bei mir ist auf jeden Fall habe ich das immer so gemacht, wenn ich mit meinen Beziehlingen irgendwie ... Man war im Urlaub und hat es sich zwei Wochen nicht gesehen.

00:06:08: Und dann so ein Sexy ja guck mal also so ein bisschen dieses.

00:06:11: Ich freue mich wenn du dich freust und ich dir kurz mein Körper zeigen kann.

00:06:16: Aber

00:06:18: es gibt ja auch manche Leute, die das Ganze so ein bisschen auf schwierige Art und Weise machen.

00:06:24: Und wir haben ja auch schon darüber privat gesprochen, warum verschicken Leute das denn auch dann ungefragt?

00:06:31: Wenn man eigentlich gar nicht so richtig weiß ob die andere Person das möchte!

00:06:36: Das ist glaube ich einige Personen schon passiert.

00:06:39: also ich habe auch schon Dickpicks bekommen und ich habe mich danach gefragt Und ich weiß, dass dir das auch schon passiert ist.

00:06:46: Warum?

00:06:47: Woher kommt diese Bewegung?

00:06:49: Ja also ich glaube auf dieses Ungefragte da kommen wir später nochmal zu.

00:06:55: aber genau einfach so.

00:06:58: zum Thema sogenannte Dickpicks.

00:06:59: warum verschicken Menschen das?

00:07:02: Und da gibt es eben verschiedene Annahmen dazu und manche glauben halt wirklich, dass sich Leute darüber freuen oder das ein schlecht belichtetes random Penis-Foto direkt zu Lust oder zu einem Date führt.

00:07:15: Ja!

00:07:16: Und ganz ehrlich also so absurd das klingt?

00:07:18: Ganz soweit weg von der Realität ist das gar

00:07:21: nicht?!

00:07:23: Die Forschung dazu ist tatsächlich noch relativ dünn, aber es gibt eine Studie aus zwanzigzwanzig in der über tausend Männer befragt wurden die schon mal solche Bilder verschickt haben und die Ergebnisse sind tatsächlich ziemlich aufschlussreich.

00:07:35: Und über achtzig Prozent haben angegeben dass sie hoffen ihr gegenüber damit sexuell zu erregen und etwa die Hälfte wollte das sich die empfangene Person dadurch attraktiv fühlt und ungefähr genauso viele haben gehofft ein ähnliches Bild zurückzukommen.

00:07:52: Das heißt, dass es aus Sicht der Absender gar nicht oft unbedingt um Grenzüberschreitung geht sondern eher um eine fehlgeleitete Vorstellung davon wie Flirten und Erregungen funktionieren.

00:08:04: Und was dabei leider komplett ausgeblendet wird ist eben die Perspektive der empfangenden Person.

00:08:12: Wenn es keinen Konsens gibt zu dem Verschicken der Bilder dann wird aus einem vermeintlichen Flirt sehr schnell eine Grenzverletzung.

00:08:20: Hat das auch so ein bisschen was damit zu tun, wie unterschiedlich männliche weibliche Lust funktioniert?

00:08:26: Da haben wir ja schon mal so ein bißchen drüber geredet.

00:08:30: einfach vielleicht, ich weiß nicht ob es jetzt krassen Klischee ist wenn ich das so sage aber Männern reicht es vielleicht auch öfters mal aus einfach ein Foto von Brüsten zu bekommen um extreme Lust zu empfinden und deswegen gehen sie vielleicht davon aus dass wenn Sie ein Fotofon Ihrem Penis verschicken.

00:08:45: Das ist dann genauso rum auch funktioniert.

00:08:48: Genau es gibt halt spontane und responsive Lust Und das lässt sich jetzt gar nicht so auf die Geschlechter aufteilen, aber es ist halt schon eher so dass Männer dann auch ein Foto teilweise ausreicht und Frauen da aber oft ein bisschen mehr brauchen um in Stimmung zu kommen.

00:09:08: Dickpics oder Nacktfotos zu schicken ist halt auf jeden Fall auch kein Randphänomen.

00:09:14: In einer Studie von Hate Aid, lauter hasseleiser Rückzug von ... ... zwanzig vierundzwanzig haben... ... zweiundvierzig Prozent der Frauen zwischen sechzehn und vierundzwantig Jahren angegeben schon mal ungefragt ein Dick-Pick bekommen zu haben.

00:09:29: Bei Frauen zwischen fünfundzwanzig und Vierundviertzig ist es tatsächlich jede vierte Und auch Männer sind natürlich davon betroffen, Dickpicks zu bekommen oder halt Nacktfotos zu bekommen aber deutlich seltener.

00:09:43: Und auch meine Beratungserfahrung ist das vor allem Frauen und auch vor allem jüngere Frauen davon betroffen sind.

00:09:53: Du hast jetzt gerade gesagt dass auch Männer davon betrophen sind.

00:09:55: reden wir dann da Auch von VulvaPix.

00:09:59: Ist das auch andersrum so ein Ding?

00:10:01: Genau, das ist eine Frage die oft gestellt wird in diesem Kontext und die kurze Antwort ist ja natürlich.

00:10:07: also es gibt auch Frauen die Bilder von ihrer vulva verschicken Und auch vulvapix sind strafbar.

00:10:13: da kommen wir später noch mal drauf zurück wenn sie ungefragt verschickt werden.

00:10:17: aber sie werden halt nicht im gleichen Ausmaß verschickt wie dick pics.

00:10:20: und Ja also wenn man mal so im freienes kreis fragt wer schon mal ungefragten Boulevard-Pick bekommen hat, dann fällt das meistens sehr geringer aus als bei Dickpicks.

00:10:34: Ist schon eher ein anderes Rumpfen um ihn.

00:10:36: Vielleicht können wir aber noch einmal ganz kurz auch darüber sprechen wie unterschiedlich eh so Nacktfotos aussehen können?

00:10:45: Weil wenn ich jetzt an Nacktwotos denke oder vielleicht auch die, die ich schon gemacht habe oder das was ich von meinen Freundinnen mitbekommen hab, oft eher so dieses ... ne Brüste fotografieren oder den Po-Fotografien, oder sich halt irgendwie

00:11:00: nackt

00:11:01: vom Spiegel fotografieren.

00:11:04: Auch da unterscheidet sich natürlich auch irgendwie wie Männer alleine Fotos von sich machen und was Frauen für Fotos vor sich machen.

00:11:10: Und was für Bilder da auch irgendwie ... ja, so erwartet werden.

00:11:16: Lass uns gleich noch mal ein bisschen darüber reden, was Social Media damit zu tun hat?

00:11:20: Wie vielleicht einfach durch das ganzen Medienkonsum unsere wie wir diese Fotos gestalten, was das auch mit unserem Selbstwert macht.

00:11:28: Wie das miteinander einhergeht.

00:11:29: aber vorher würde ich gerne noch die Frage stellen warum wollen wir das eigentlich?

00:11:35: Ich würde vielleicht nochmal kurz auf die Unterschiede zwischen den Geschlechtern eingehen also dass das meiner Meinung nach auch viel mit Sozialisation zu tun hat.

00:11:43: Also Frauen lernen einfach oft sehr früh die Bedürfnisse und Grenzen anderer stärker mitzudenken und auch im sexuellen Kontext.

00:11:52: Und das heißt nicht, dass Frauen keine expliziten Bilder verschicken – das passiert natürlich auch – aber halt deutlich selten völlig kontextlos oder ungefragt oft eben sowas sehr überrumpelndes und Vulva-Bilder sind viel häufiger eingebettet in bereits bestehende Interaktionen, wenn man Sex sieht oder einfach weiß und sich Konsens eingeholt hat.

00:12:18: Dass mein Gegenüber das halt gut findet, wenn ich so was schicke?

00:12:22: Das stimmt!

00:12:23: Wenn ich darüber nachdenke auch so was in meinen DMs an dick pics geschlummert hat, da war meistens nicht mal eine Nachricht dran geknüpft sondern einfach aus nichts BAM.

00:12:34: Ich kenn mir, also ich hab noch nie gehört von einer Freundin gut.

00:12:37: Ich weiß nicht, ob man das jetzt so erzählen würde die es irgendwie auch nice findet einfach ungefragt rüber Fotos zu verschicken.

00:12:47: Das ist schon ein bisschen...

00:12:48: Dazu kommt auch dass Männer ja ihre Bilder oft auch an unbekannte Frauen schicken und ich habe das bisher noch nicht erlebt, dass eine Frau einen fremden Mann den sie vielleicht nur bei Instagram mal gesehen hat oder so ein Nacktbild oder einen Vulva-Pick schickt.

00:13:06: Und ich glaube, das liegt nämlich auch daran ... Also es ist auch ein wichtiger Unterschied, dass viele Frauen halt sehr präsent im Hinterkopf haben was eben passieren kann wenn sie solche Bilder verschicken also die Sorge, dass Bilder weitergeleitet werden, dass sie missbraucht werden oder im schlimmsten Fall irgendwo öffentlich landen und das beeinflusst immer auch das Verhalten.

00:13:28: Das erklärt eigentlich so viel, ne?

00:13:31: Also ich mein in den einen löst das irgendwie ein bisschen diesen Grusel aus.

00:13:36: Okay was passiert mit diesen Bildern und was könnte die Person damit machen?

00:13:40: Und wenn du mit so einem Selbstbewusstsein diese Fotos raushaust, dann machst du ja eigentlich das Gegenteil, gehst davon aus, oh ich habe eigentlich gerade die Macht weil ich ungefragt jetzt dieses Foto geschickt habe Überrumpe ich damit die Person total?

00:13:57: Und ich bin eigentlich der, der gerade am längeren Hebel sitzt.

00:14:00: Genau das mit dem längeren Hebel, das finde ich auch noch eine weitere Ebene, die ich wichtig finde.

00:14:05: also wenn wir halt hören dass über achtzig Prozent der Männer glauben sie würden jemanden erregen dann lohnt es sich schon auch das mal zu hinterfragen.

00:14:13: und ganz ehrlich dass Die Vorstellung dass ne fremde person durch ein ungefragtes dick pick lust empfindet ist jetzt nicht besonders realistisch.

00:14:21: Ja

00:14:22: und deshalb habe Ich mir auch so die frage gestellt, ob es hier wirklich um Erregung geht und nicht auch vielleicht ein bisschen um Macht.

00:14:30: Und meine Perspektive ist auf jeden Fall dass das ganz oft auch was mit Machtausübungen zu tun hat also damit die Situationen zu kontrollieren und jemandem zu überraschen oder zu überrumpeln.

00:14:42: Ich bringe die andere Person ja dann in einen Moment den sie sicherheitlich ausgesucht hat und gleichzeitig muss ich aber als absentene Person oft keine direkten Konsequenzen befürchten.

00:14:53: wir sprechen später noch mal Konsequenzen oder das was man auch machen kann, wenn man eben ungewollten Bild bekommen hat.

00:15:00: Aber genau das macht es eben so problematisch, weil wir dann halt nicht mehr von Flirten sprechen oder Sexding sondern von einer Grenzverletzung und aus meiner Sicht kann man das dann auch klar benennen dass das halt eine Form von sexueller Belästigung ist aber eben digital.

00:15:17: muss ich gerade daran denken, dass wenn jemand mitten auf der Straße sein Penis vor dir rausholt ist es irgendwie klar das das extrem grenzüberschreitend ist.

00:15:26: Und da würde dich keiner schief angucken, wenn du zur Polizei rennst und sagst, er hat mir grad seinen Penis gezeigt aber sobald es halt im Internet passiert ist es halt für viele nicht mehr so problematisch Aber es ist halt am Ende irgendwie... Wenn man sie jetzt mal nachdenkt fast das gleiche.

00:15:41: Ja, ich hatte tatsächlich auch... also ich biete ja auch Onlineberatung an und ich hatte das auch mal dass sich ein Klient bei mir in der online Beratung exzibitioniert hat.

00:15:51: Nein!

00:15:52: Wirklich?

00:15:54: Der kam halt in den Calls und stand da nackt und hat masturbiert und dann aber auch nach wenigen Sekunden den Call wieder beendet und dann dachte Also natürlich war das ein Schockmoment, aber dann dachte ich auch so ruf ich den jetzt nochmal zurück.

00:16:11: Habe ich mich dagegen entschieden?

00:16:13: Ich habe dann noch versucht es anzuzeigen, aber hab dann auch festgestellt dass der sich halt mit einem falschen Namen und einer falschen E-Mail Adresse und so angemeldet hat.

00:16:22: Und im Nachhinein habe ich da natürlich aus meiner therapeutischen Perspektive gedacht wahrscheinlich war das sein Thema oder sein Problem womit er eigentlich zu mir kommen wollte konnte es aber quasi auch nicht benennen.

00:16:35: Er hat sie dann gezeigt?

00:16:36: Genau, er hat's mir dann gezeigt.

00:16:38: und ja also das ist natürlich noch eine krasse Reform weil das auch so ja live passiert ist quasi... Aber sowas gibt es auch und dann habe ich natürlich auch im Nachhinein so überlegt okay wie kann ich mich auch so im Kontext von Onlineberatung vor sowas schützen?

00:16:56: Sehr krass!

00:16:57: Heftige Story.

00:16:59: Also ich hatte das Wenn wir jetzt schon mal bei so Männern sind, die einfach ihren Penis zeigen.

00:17:05: Ich war zwölf als wirklich am S-Bahnhof zum Typ auf mich zu kommen und einfach seinen Penis in der Hand hatte.

00:17:15: Man kann sich das nicht vorstellen, es ist einfach so gruselig.

00:17:18: Zumal

00:17:19: weil ich ein Kind war.

00:17:23: Aber es ist egal, in welchem Alter ... Es ist einfach fucking ... Creepy und hat mich lange begleitet in meiner Jugend.

00:17:34: Ja, das ist halt auch so ein Fall... Ich habe das noch nie erlebt, ich hab ja jetzt wirklich jahrelange Erfahrung mit Arbeit, auch so mit psychisch kranken Menschen im psychosozialen Bereich Und ich hab das noch nicht gehört dass sich eine Frau die bei Sinnen ist, sag' ich mal plötzlich ihre Wohlfahrt zeigt oder ihre Brüste Das ist flashed.

00:17:59: Ja, das... Also ne?

00:18:02: Ich hab jetzt keine Zahlen dazu aber ich habe schon

00:18:07: das Gefühl

00:18:08: und aus meiner Erfahrung dass es einfach ein sehr männliches Phänomen ist.

00:18:12: Ja bin ich voll bei dir mein Gefühl sagt das gleich hier auf jeden Fall.

00:18:15: Ich habe vorhin schon die Frage einmal kurz gestellt.

00:18:19: vielleicht wollen wir ganz kurz darüber reden.

00:18:21: warum wollen wir das eigentlich dieses irgendwie Gefühl von Nacktfotos verschicken, nackt Fotos bekommen.

00:18:31: Es ist einfach super verbreitet!

00:18:34: Was macht das mit uns?

00:18:35: Warum ist es irgendwie sowas aufregendes?

00:18:38: Zum einen ist das erstmal so echtes Begehren wir wollen sehen und gesehen werden Das ist auch ein ganz menschliches Bedürfnis Und zum anderen hat das aber auch immer was mit dem gesellschaftlichen Blick auf unseren Körper zu tun.

00:18:52: Wir leben halt in einer Welt, in der Körper ständig bewertet werden und Social Media verstärkt das auch enorm.

00:18:59: Auf Social Media sehen wir jeden Tag so scheinbar perfekte Körper die natürlich meistens gefiltert, bearbeitet und inszeniert sind und das macht auf jeden Fall was mit uns.

00:19:09: Und viele Menschen schauen dann eben weniger wie fühlt sich mein Körper an sondern viel mehr Wie sieht meinen Körper aus?

00:19:15: Das nennt sich selbst Objektivierung Und da bewegt man sich halt immer so zwischen einem Spannungsfeld von Empowerment und Druck, weil eben was auch sehr spannend ist beides möglich ist.

00:19:28: Also Nacktfotos können halt total empowernd sein, ne?

00:19:30: Man fühlt sich dann sexy und ich bestimme selbst wie ich mich zeige Ich nehme meinen Körper an Aber es kippt halt in dem Moment, indem mein Wert auch davon abhängt Wie die Reaktion ist oder wie mein Gegenüber reagiert und wenn ich merke dass ich die Bestätigung brauche überschreite ich in der Regel meine eigenen Grenzen, um zu gefallen.

00:19:51: und dann ist es halt weniger Empowerment sondern eher Druck, der da auch entsteht.

00:19:57: Und es ist für dich.

00:19:59: also wenn Ich jetzt an die Situation zurückdenke den ich so nach Fotos von mir gemacht habe Dann war das für mich schon immer was Was mir Spaß gemacht hat auch so zu überlegen.

00:20:09: Okay, was mache ich jetzt für Fotos?

00:20:11: Was habe ich für Licht?

00:20:12: Wie sieht das gut aus?

00:20:13: Auch dann mit meinen Girls zusammen dass man gegenseitig Fotos voneinander macht und es waren aber... ...für mich oft gar nicht die Momente in denen ich so also wurde da nicht danach gefragt sondern ich wusste irgendwie ich mach jetzt mal ein Freund damit eine Freude oder Ich weiß, dass wir jetzt im Urlaub sind und er würde sich heute darüber freuen.

00:20:37: Findest du es in dem Moment andersrum gefragt?

00:20:44: Findest Du Nacktfotos sind problematischer wenn danach gefragt wird?

00:20:49: Sozusagen jetzt aus Frauenperspektive, wenn ich einen Mann fragt.

00:20:53: Hey, hast du nicht Lust irgendwie ... Ich hab Lust mehr runterzuholen und mir Fotos von deinen Brüsten zu schicken oder so?

00:20:58: Hast du dann ein bisschen anderen Blick drauf als wenn du siehst, okay, die fühlt sich gerade sexy.

00:21:03: Sie hat halt Lust von ihren Brüssen Fotos zu machen und schickt ihm das.

00:21:07: Also ich würde sagen dass es auch immer total davon abhängig ist in was für einer Beziehung man zu der anderen Person steht.

00:21:14: also Vielleicht kann ich jetzt kurz diese Geschichte anreißen, die uns zu dem Thema eigentlich geführt hat.

00:21:22: Ich habe nämlich vor anderthalb Monaten oder so habe ich im Dating Context einen Typen kennengelernt online und ich hab relativ schnell gemerkt das was einfach sein Ding ist Bilder von sich zu verschicken sei es jetzt explizit oder nicht explizIT.

00:21:38: Ich hatte ihm irgendwann gesagt, dass ich das momentan nicht möchte.

00:21:43: Dass ich da keine Interesse daran habe und dann hat er mir ein paar Tage später trotzdem einen sehr expliziten Stick-Pick geschickt.

00:21:50: Und ich hatte den noch nie getroffen!

00:21:52: Wir kannten uns nur vom Schreiben... ...und dann hab' ich auch so überlegt wie gehe ich jetzt damit um?

00:22:01: Dann habe ich nochmal eine Nacht darüber geschlafen und dann habe ich ihm am nächsten Tag ne Nachricht geschrieben war halt eine klare Grenzüberschreitung.

00:22:09: Letztendlich ist es auch ne Straftat, das hab ich ganz klar so benannt.

00:22:14: Hatte aber jetzt nicht ... Das Bedürfnis ... ihn anzuzeigen?

00:22:19: Aber hab dann halt auch gedacht so Boah wenn ich den vielleicht schon ein paar mal getroffen hätte und wir irgendwie in einer Dating-Situation wären Dann hätt' ich da ganz anders draufgeguckt und hätte gesagt okay

00:22:31: Ihr hattet schon mal Sex, du hast dein Penis vielleicht schon gesehen.

00:22:35: Also fand ich jetzt nicht so geil aber ist okay.

00:22:38: Aber dann hab' ich halt wirklich gedacht ne wenn ich das jetzt irgendwie so durchgehen lasse... Dann macht er das halt weiter und dann habe ich ihm das halt auch genauso geschrieben dass er auch bitte meinen Kontakt löschen soll und so.

00:22:49: Und dann hat der mich nochmal angerufen.

00:22:52: wir hatten halt auch vorher noch nie telefoniert.

00:22:54: Dann hatte er mich angerufen was sich halt auch schon ein bisschen weird fand.

00:22:56: und dann dachte ich so ja ok gehste halt dran Da haben wir kurz gesprochen und er hat sich auch sehr aufrichtig entschuldigt.

00:23:02: Und haben dann nochmal kurz gesprochen, der meinte auch so ja ich löscht deinen Kontakt und so wie du das möchtest... ...und da hatte ich ein schlechtes Gewissen!

00:23:14: Ich habe ihn ja nicht mal angeflaufen weil ich habe gar nicht klar eine Quänze gezwungen und gesagt ey das geht gar nicht und nur weil die sich dann irgendwie so nett entschied entschullicht hat hatte ich dann schlechtes Gewissen, wo ich dann aber auch mit ein paar Leuten darüber gesprochen habe.

00:23:29: Und das ist halt auch wieder so'n geschlechter Ding als Frau denkt man dann halt wieder so, oh jetzt...

00:23:33: ...habe ich jetzt übertrieben?

00:23:34: Ja genau und dann hab ich das halt zu Sacken lassen alles cool und da war das Thema für mich eigentlich erledigt und ich baue ja gerade so n bisschen ne sexpositive Community auf mit ja auch so Playparties und so von einer Weile in eine Gruppe erstellt, wo er eben auch drin ist.

00:23:56: Und dann saß ich letztes Wochenende mit ner Freundin und ich hab ihr das dann erzählt und da meinte sie so, ja da aus der Gruppe, da hat mich einfach jemand angeschrieben und hat halt als allererstes ne Foto von sich geschickt, es war kein Dick-Pick.

00:24:08: aber na Person, die du nicht kennst, so random ein Foto zu schicken, ist schon irgendwie komisch.

00:24:20: Ja, dann habe ich den aus der Gruppe sofort entfernt und geblockt und ihm geschrieben, dass das gar nicht geht.

00:24:25: Dann habe ich noch von drei weiteren Leuten mitbekommen, dass er die alle kontaktiert hat.

00:24:30: Er ist wirklich in der WhatsApp-Gruppe die Fotos durchgegangen und hat sich so angeguckt, wenn er irgendwie cute findet.

00:24:36: Es waren Frauen und Männer und hat sie einfach angeschrieben!

00:24:39: Von einer Freundin habe ich auch mitbekommen... Da hatte er dann sogar erst gefragt, ob er irgendwie was schicken darf.

00:24:45: Und da hat sie halt so gesagt, nee ist nicht mein Ding.

00:24:47: Hat der trotzdem was geschickt?

00:24:49: Sein Penis!

00:24:49: Genau.

00:24:50: und dann bin ich halt wirklich richtig sauer geworden und habe dem auch eine ziemlich klare Ansage gemacht und ihn auch blockiert und auch noch mal in die Gruppe geschrieben, was da so die Regeln sind und dass das halt keine Dating-Plattform ist Und dass natürlich auch gerne irgendwie eine Community entstehen darf.

00:25:05: Aber es geht ja auch darum, Leute zu connecten und so.

00:25:09: aber ... Oh mein Gott!

00:25:09: Du schickst halt nicht einfach jemandem ein Fotos in deinem

00:25:11: Penel?

00:25:12: Genau!

00:25:13: Und natürlich muss das immer konsensuell passieren.

00:25:16: also wenn du dich halt irgendwie auf einem Event mal kennengelernt hast und dann irgendwie den Kontakt suchst oder so... Das ist ne ganz andere Situation Genau.

00:25:25: Und dann hat er dann noch so gefragt, ja was er denn jetzt meiner Meinung nach machen sollte und ob ich das mit ihm quasi irgendwie therapeutisch aufarbeiten würde?

00:25:34: Das ist halt so geil!

00:25:35: Da habe ich aber auch nicht mehr darauf geantwortet weil ich das einfach so absurd fand und er hatte es auch wirklich die Problematik darin gar nicht verstanden und gesehen.

00:25:45: und also dass als kleine Anekdote... Don't

00:25:50: do this please.

00:25:52: Vielleicht ist das auch ein ganz guter Übergang.

00:25:55: Wir wollten ja jetzt über Konsens

00:25:56: sprechen und jetzt haben wir, hast du dafür finde ich eine sehr schöne Einleitung gefunden.

00:26:03: Und ich glaube da wahrscheinlich die Main Aussage aus dieser Anekdote vielleicht jetzt auch schon extrem klar hoffe ich dass es bei Nacktfotos auch Konsens braucht und genau wie ihr hoffentlich im echten Leben immer nachfragt, ob Dinge in Ordnung sind.

00:26:24: Und wenn ihr mit jemandem sexuellen Kontakt habt oder einfach körperlichen Kontakt abcheckt was ihr machen könnt und was nicht, solltet ihr das Ganze auch online machen?

00:26:34: Erzähl doch uns bitte nochmal ganz kurz für die, die es vielleicht noch nicht ganz verstanden haben oder einfach mal zu unterstreichen wie sieht Konsens rund um das Thema nackt?

00:26:43: Fotos?

00:26:44: Und wir sprechen hier übrigens auch von Nugt-Videos, ne?

00:26:46: Wir sagen jetzt die ganze Zeit Nugtsfotos.

00:26:48: Aber es geht natürlich um alles bildliche Material, ob sie das

00:26:52: bedeutet... Genau!

00:26:55: Also ich würde vorher vielleicht noch mal sagen dass es halt einfach ganz wichtig ist, dass sobald ich ein Bild verschicke gebe ich einen Stück Kontrolle ab.

00:27:04: und das heißt nicht, dass sich Schuld bilden wenn was mit diesem Fotomaterial oder Videomaterial passiert.

00:27:10: aber es heißt trotzdem, dass ich mir dessen bewusst sein sollte.

00:27:14: Und Konsens endet halt auch nicht beim Senden, sondern Konsens bedeutet in dem Fall ich schicke dir freiwillig etwas und du gehst verantwortungsvoll damit um.

00:27:25: Also ganz konkret heißt das Nichtspeichern ohne Absprache Auch keine Screenshots, nicht zeigen, nicht weiterleiten.

00:27:32: Wenn das passiert ist es eine klare Grenzverletzung.

00:27:38: Zum Thema, also das ist wenn ich was verschicke und wenn ich ungefragte Nacktbilder bekomme.

00:27:45: Das ist nicht einfach nur übergriffig von der anderen Person es ist tatsächlich auch strafbar.

00:27:50: Das fällt unter Paragraf hundert vierund achtzig des Strafgesetzbuches Also die Verbreitung pornografischer Inhalte.

00:27:57: Und da ist mir einfach nochmal wichtig, ganz klar zu sagen dass man das nicht hinnehmen muss und es gibt halt verschiedene Optionen.

00:28:04: Du kannst es halt einfach ignorieren du kannst klar sagen, dass du das nicht willst, du kannst die Person blockieren oder wenn das zum Beispiel auch bei Instagram oder auf Dating-Apps passiert oder so dann kannst du die Person eben melden und du bist niemandem eine freundliche Reaktion schuldig.

00:28:20: also das ist noch mal ganz wichtig!

00:28:22: Du kannst das auch anzeigen Es gibt da verschiedene, also du kannst es einfach bei der Polizei ja auch online machen oder so.

00:28:28: und dann gibts zum Beispiel auch so Webseiten wie Hate Aid oder so.

00:28:32: Das können wir vielleicht verlinken die einen dabei unterstützen.

00:28:35: Inzwischen ist das tatsächlich sind das nur ein paar Klicks um sowas anzuzeigen.

00:28:41: Da sind wir inzwischen ein bisschen weiter als früher noch und dafür ist es dann aber halt wichtig auch Beweise zu sichern und das nachweisen zu können.

00:28:51: Und nur um das auch nochmal zu unterstreichen Da reicht ein Bild aus.

00:28:56: Also ihr könnt nicht erst eine Anzeige machen, wenn jemand euch irgendwie terrorisiert mit Nacktfotos sondern zum Beispiel wie die Geschichte von Julia.

00:29:07: Das reicht auch so und du hast ja vorhin gesagt, du hast dich dann bewusst dagegen entschieden weil du glaube ich auch dann trotzdem Worte hast und dich stark genug gefühlt hast, ihm das trotzdem auch klar zu machen.

00:29:22: Dass es eine Grenzüberschreitung ist.

00:29:25: diese Worte müsst ihr aber nicht selber finden sondern Das kann man zur Anzeige bringen.

00:29:30: Das finde ich nochmal ganz wichtig dass da auch Da reicht es aus wenn er ein Foto von seinem haarigen Sack schickt das muss nicht da muss nicht alles drauf sein Genau

00:29:41: also auf Dating-Apps unterwegs bin und da auch nur so sehr explizit angedeutete Dickpicks sind, dann melde ich die Person auch immer.

00:29:53: Ich finde das hat auf einer Dating App auch wenn es natürlich um Sexualität geht und so hat es einfach nichts zu suchen.

00:30:00: Da ist halt auch wieder der Unterschied... Ich hab das auf einer Dating-App von der Frau.

00:30:06: Natürlich irgendwie mal die Brüste oder so, aber dass eine Frau wirklich ihr Genital zeigt?

00:30:10: Das habe ich einfach noch nie erlebt auf der Dating App!

00:30:12: Ich

00:30:13: auch nicht... Lass uns doch vielleicht wenn wir jetzt schon über Maßnahmen sprechen, auch ein bisschen über Vorsichtsmaßnahmen sprechen, wenn man selber Fotos verschickt weil ich weiß noch als ich jünger war Klar, mit meinen Eltern habe ich dann nicht darüber geredet und hab nur irgendwie mitbekommen.

00:30:36: Meine Mädels schicken auch mal Fotos an ihre Boyfriends.

00:30:41: Und ich hab mich aber lange, lange nicht so richtig wohlgefühlt damit weil ich immer nicht wusste... Wo soll ich diese Fotos denn jetzt verschicken?

00:30:49: Weil es hat sich nie so richtig cool angefühlt, sie auf WhatsApp zu verschicken.

00:30:52: Dass die dann in diesem Chat so drin bleiben.

00:30:55: Dann irgendwie Snapshot ist ja ein Riesending was verspricht.

00:30:59: Die kannst du nur einmal angucken und diese Fotost danach sind sie weg.

00:31:02: Das gibt's inzwischen bei Whatsapp und Instagram.

00:31:04: Genau das gibt's mittlerweile auch.

00:31:06: Da kann man keine Screenshots zum Beispiel von machen.

00:31:10: Das hat sich immer schon besser angefühlen.

00:31:12: natürlich muss man aber auch damit der Gefahr rechnen dass jemand anders mit dem Handy daneben und das einfach abfotografiert oder wie auch immer.

00:31:19: Aber vielleicht können wir mal so ein bisschen darüber sprechen, was man wirklich als Vorsichtsmaßnahme treffen kann?

00:31:28: Es ist ja oft so dieses Nackt-Foto sind total okay, solange dein Gesicht nicht drauf ist damit man es nicht gegen dich verwenden kann weil man nicht erkennt ob du das bist oder nicht.

00:31:37: Was ist denn zum Beispiel da dran?

00:31:38: Lass uns doch damals ein bisschen darauf eingehen!

00:31:41: Ja, genau.

00:31:41: Also du hast es ja gerade schon gesagt was du auf jeden Fall tun kannst ist so kein Gesicht zeigen oder keine eindeutigen Merkmale.

00:31:48: bei einer Person wie mir die stark tätowiert ist das natürlich irgendwie schwierig.

00:31:53: und auch immer so einfach bewusst auswählen wem du vertraust.

00:31:58: viele fragen sich dann auch welche App einfach sicherer ist.

00:32:01: und Apps wie Snapchat geben halt das Gefühl von mehr Kontrolle weil das angezeigt wird wenn du einen screenshot machst.

00:32:09: Und Apps wie WhatsApp sind zwar verschlüsselt, aber das schützt nicht davor, dass jemand Bilder abspeichert.

00:32:15: Da ist die ehrliche Antwort einfach, dass es keine hundertprozent-sichere Plattformen gibt.

00:32:21: Dessen muss man sich bewusst sein und wenn dann jemand Bilder von dir hat und du dich im Nachhinein nicht mehr gut fühlst, dann nimm das auf jeden Fall ernst!

00:32:33: Du kannst dann entweder das Gespräch suchen, klar Grenzen setzen löscht das und auch eben Beweise sichern.

00:32:41: Und die Unterstützung holen wir zum Beispiel auch bei Plattformen wie Hate Aid, die sind darauf spezialisiert.

00:32:46: also du bist dieser Situation nicht ausgeliefert.

00:32:51: es ist natürlich nochmal dann eine andere Situation wenn jemand deine Bilder ohne Zustimmung geteilt hat dass es da nämlich auch keine Kleinigkeit mehr sondern dann spricht man auch von digitaler Gewalt.

00:33:03: Da kannst du auch die Inhalte melden, Beweise sichern und Anzeige erstatten.

00:33:06: Und dir einfach Unterstützung holen emotional und rechtlich.

00:33:12: Und was ich da auch noch wichtig finde, weil es mir gerade eingefallen ist während du gesprochen hast... Wenn du dich in der Situation befindest dass du zum Beispiel in einer Beziehung bist und in der Beziehungswahl deiner Partnerperson total vertraust und aber denkst wenn wir uns trennen weiß ich nicht, ob ich mich damit noch gut fühlen würde.

00:33:33: Dann lass es sein!

00:33:34: Weil in der Situation habe ich mich auch schon mal befunden, dass sich so dachte... Okay, ich weiß das ist jetzt erstmal bei dir einen guten Händen.

00:33:41: wäre aber die Forschung, dass wir uns trennen und danach vielleicht ein... keine Ahnung, toxische Beziehungen zueinander führen oder ich einfach nicht weiß wie du nach so einer Trennung drauf bist.

00:33:52: Damit hab' ich mich gar nicht cool gefühlt und dann hab' Ich mich halt auch einfach dagegen entschieden weil ich so gemerkt hab Erstens schulden wir das niemandem.

00:34:01: Und zweitens, wenn man schon diesen Zweifel hat und überlegt in anderen Situationen weiß ich nicht ob dieser Person zu einhundert Prozent vertraue dann ist es einfach nicht wert.

00:34:12: Ich finde gut dass du das noch mal sagst weil man ja oft auch bei einer Trennung die irgendwie sehr im Streit endet.

00:34:22: Oft nochmal andere Persönlichkeiten der Personen kennenlernt Bilder oder Videomaterial natürlich auch viel so als Druckmittel genutzt werden können.

00:34:32: Das darf man nicht unterschätzen?

00:34:34: Ja, oder auch wenn man jetzt keine Ahnung der Trennungs-Situation hat weil es vielleicht Vertrauensmissbrauch gab oder irgendjemand fremdgegangen ist und die andere Person hat an das Gefühl ich muss rache irgendwie... wie sagt man das?

00:34:52: Rache üben!

00:34:52: Ich muss Rache Üben.

00:34:54: also es gibt ja alle möglichen Geschichten, wo Menschen sich einfach wirklich noch mal von ganz anderen Seiten zeigen und wo Beziehungen auf einmal zur absoluten Höllenfahrt werden.

00:35:04: Und da ist mir einfach wichtig dass man auch diesen Teil immer so ein bisschen auch mit bedenkt das vielleicht die Situation in der du jetzt mit einer Beziehungsperson oder keine Ahnung auch wenn es eine F-Plus bist Not Forever sein muss.

00:35:23: Mir ist auch gerade noch eine Story eingefallen, die für diese Geschlechterunterschiede auch noch ganz interessant ist.

00:35:30: Eine Freundin von mir hat so einen Typen gedatet über ein paar Monate und der war dann irgendwie mit seinen Boyfriends.

00:35:37: Ein Wochenende irgendwo in Brandenburg und hat ihr so ein zusammengeschnittenes Video von dem Wochenende geschickt was dann auch so mit Musik unterlegt war Und da waren einfach mehrere Stellen, wo du die Penisse von den anderen Männern gesehen hast.

00:35:52: Nicht im irrigierten Zustand aber halt so in der Sauna und so.

00:35:56: Da haben wir dann mit ein paar Frauen auch drüber gesprochen dass wir doch nie auf die Idee kommen würden.

00:36:03: also ich würde nie auf eine Idee kommen irgendwie von einem Wochenende einen Video zu schneiden wo halt meine Freundinnen nackt zu sehen sind ... männlichen

00:36:14: Typen

00:36:14: von mir zu schicken, denen ich vielleicht gerade data.

00:36:17: Das fanden wir auch so übergriffig also für beide Seiten weil wir natürlich auch dachten okay vielleicht wissen die Männer gar nicht wie sie da zu sehen sind und ich glaube da haben Männer einfach eine andere Unvorsicht.

00:36:32: gibt's das Wort?

00:36:32: Ja ich bin da voll bei dir Ich muss alleine darüber nachdenken... Da geht es jetzt gar nicht um digitale Bilder aber auch dieses, wenn man jetzt so überlegt an was für Orten Männer weniger Probleme daran haben sich auszuziehen und nackt irgendwo zu sein.

00:36:53: Ob es jetzt irgendwie in der Sauna ist oder im Schwimm keine Ahnung am See oder so habe ich.

00:36:58: also das ist einfach gesellschaftlich Und es gibt da meiner Meinung nach schon einen Unterschied zwischen wie Männer einfach gerne ihren Penis zeigen Und wie viele Frauen es einfach nicht so gerne

00:37:08: machen.

00:37:09: Ja, das ist natürlich wieder ein Thema der Sozialisierung.

00:37:12: Frauen wurde auch immer irgendwie beigebracht – die weibliche Scham und so dass das alles was ist, was irgendwie geheimgehalten und versteckt werden muss und eine Frau zeigt sich nicht freizügig und sexuell also klar das sind alles Dinge die da auf jeden Fall mit rein spielen.

00:37:33: Was mir da auch noch mal ganz wichtig ist zu sagen, dass die Scham nicht zu der Person gehört, die sich gezeigt hat.

00:37:40: Sich zu zeigen ist immer ein Vertrauensakt und die Verantwortung liegt bei der Person, die dieses Vertrauen bricht.

00:37:47: Weil Nacktfotos sind nicht das Problem sondern der Umgang damit ist es.

00:37:51: Absolut!

00:37:52: Und ich glaube, ich spreche dafür uns beide wenn wir sagen Wir haben da vollstes Verständnis für dass das irgendwie Spaß macht und dass man da irgendwie auch Lust drauf hat, so was zu verschicken.

00:38:04: Und sowas vielleicht auch zu bekommen wenn man da Lust darauf hat... Es ist ja auch aufregend!

00:38:12: Für mich ist es auch immer ein bisschen so einen Teil von Kunst, wenn ich das mache.

00:38:19: Aber wie du sagst, es ist halt trotzdem einfach ein Thema, was oft sehr schwierige Blicke bekommt oder worüber auch heiß diskutiert werden darf meiner Meinung nach.

00:38:31: Aber es geht am Ende nicht um die Person, die diese Fotos gemacht hat sondern um die Personen, die sie veröffentlicht hatten, weil ich darüber nachdenke was für Serien ich früher geguckt habe.

00:38:40: das war so ein Riesenthema immer an den High-Schools werden irgendwie die Nacktfotos von dem mit dem Geurum geschickt.

00:38:46: Davon war ich eigentlich nie betroffen.

00:38:48: Ich kann noch niemanden im Umfeld der das passiert ist.

00:38:51: aber Und da war dann ja auch immer in diesen Serien, dann wurde sie völlig fertig gemacht dafür dass die so nackt Fotos verschickt hat und das sieht

00:38:59: jetzt quasi was ihr einfällt.

00:39:01: Total!

00:39:02: Wie kann

00:39:04: man nur?

00:39:05: Aber ich glaube auch, dass sich da der Blick inzwischen ein bisschen wandelt.

00:39:11: Also bei mir tatsächlich gab es früher auf der Schule einen Mädchen.

00:39:15: Man muss da tatsächlich Mädchen sagen, weil die war in der siebten Klasse oder so.

00:39:19: Die hat ihrem damaligen Freund ein Video geschickt wie so nackt bisschen im Raum Tanz also eigentlich auch wirklich ein harmloses Video an Anfangszeichen.

00:39:29: aber sie hatte halt Intimbehaarung und dann haben alle gesagt Wie eklig das denn wäre?

00:39:35: Und alle haben die halt wirklich... irgendwie auf dem Schulhof mit dem Finger auf sie gezeigt und so.

00:39:41: Und ich möchte mir wirklich nicht vorstellen, was das für eine psychische Belastung für Sie damals gewesen ist.

00:39:49: Inzwischen blicke ich natürlich auch solche Situationen ganz anders.

00:39:52: Aber ich war da selbst erst in der achten Klasse oder so.

00:39:54: die war eine Stufe unter mir.

00:39:58: Damals habe ich nur gedacht, zum Glück ist mir das nicht passiert.

00:40:02: Träglich!

00:40:05: sich verbünden unter Frauen und so.

00:40:07: Diese Awareness dafür gab es damals noch nicht so richtig?

00:40:10: Ja, es ändert sich auf jeden Fall.

00:40:12: aber ich habe auch das Gefühl dass auch vielleicht durch diese Awareness und ist mir auch wichtig nochmal zu sagen So du musstest du musst da auch nicht mitgehen und ich glaube es gibt doch einfach immer noch Super super viele Frauen für die das einfach generell ein ganz unwohles gefühl ist irgendwie Fotos von sich zu verschicken Videos von sich to verschicken.

00:40:34: Und das darf auch so sein, weil diese Gefahr ist einfach da und es haben ja jetzt auch an der Instagram-Abstimmung nicht gemacht habe.

00:40:42: Auch wirklich einige angetickt, ich finde das gruselig!

00:40:45: Ich hab's noch nie gemacht und will das auch nicht machen.

00:40:48: Dafür habe ich vollstes Verständnis, die Zeiten sind einfach so dass man Angst davor hat was wird von mir veröffentlicht?

00:40:59: wo landen Sachen dich irgendwie ins Internet hochladen blablabla.

00:41:04: Und deswegen auch einfach nochmal an der Stelle von meiner Seite, selbst wenn ihr in einer extremen... gesunden Beziehung seid und ihr euer Partner, eurer Partnerin zu einhundert Prozent vertraut.

00:41:16: Und euch trotzdem unwohl fühlt damit Fotos zu verschicken auf denen ihr nackt seid, auf dem man euch irgendwie nacktsieht dann müsst ihr das nicht machen.

00:41:26: Das ist keine Voraussetzung für eine Beziehungen wo der Sex gut ist.

00:41:32: es auch nicht dass du Boring bist wenn du das nicht machst oder dass das unsexy ist, sondern es ist einfach your fucking choice.

00:41:42: Und wenn du dich damit nicht cool fühlst und da kein Bock drauf hast dann don't do it!

00:41:47: Ja, es kann halt eine nette Spielerei in der zwischenmenschlichen Beziehung sein aber eben nur, wenn's konsensuell ist... ...und wenn das nicht der Fall ist, wenn das nur einseitig ist und einseintig gewollt ist, dann ist es einfach wichtig so im Hinterkopf zu behalten.

00:42:04: was kann ich tun?

00:42:06: eine Straftat ist in bestimmten Kontexten und dann finde ich es auch wichtig, sowas zu verfolgen oder zumindest klar zu kommunizieren.

00:42:23: gar nicht geht.

00:42:24: Und ich habe den einen Mann da ja jetzt auch nicht angezeigt, aber ich hab dem halt so eine klare Ansage gemacht.

00:42:30: dass der glaube ich auch da in Zukunft anders mit umgehen wird will ich hoffen weil es ist ja auch immer.

00:42:37: wenn man das dann so durchgehen lässt dann betrifft seit die nächste frau und da finde ich's schon wichtig wenn man die Kraft dazu hat.

00:42:46: das ist natürlich auch immer eine Frage.

00:42:48: aber dann find ichs schon wichtig diesen Kreislauf so ein bisschen zu unterbrechen und andere Frauen zu schützen,

00:42:55: total.

00:42:56: Und was ich auch noch wichtig finde war... Ich finde da hast du neulich einen guten Post drüber rausgehauen wo es nochmal um eine andere Situation geht.

00:43:04: aber wir sind hier wieder bei.

00:43:07: Nuja heißt ja dass wenn du bis jetzt schon öfters mein Nacktfotos an der Person verschickt hast heisst das nicht dass du das in Zukunft auch machen musst.

00:43:17: also diese Aussage von, hey warum schickst du mir denn jetzt kein Foto von deinem Brusten?

00:43:22: Das hast Du doch schon fünfmal gemacht.

00:43:23: Hat absolut keinen Wert!

00:43:26: Weil wenn du ab jetzt dich dazu entscheidest dass du dich damit nicht mehr wohl fühlst oder eine Situation sich verändert hat zwischen dir und einer Person ob es einfach nur auf Gefühlsebene ist oder was auch immer, du musst das nicht mehr machen.

00:43:37: Und selbst wenn du dich morgen dazu entscheidet wieder eins zu verschicken dann kannst du dich morgens immer noch dazu entscheiden.

00:43:42: aber wenn du Dich nicht danach führst dann mach es bitte nicht.

00:43:45: Eine Sache ist mir noch eingefallen, die mir irgendwie vorhin wieder weggeflogen ist.

00:43:51: Dass wir als wir so darüber gesprochen haben was auch so Instagram und dieses ganze Social Media-Ding mit unserem Körperbild macht und unseren Erwartungen wie wir irgendwie auszusehen haben oder wie wir auch aussehen wollen dass ich glaube ich noch nie so ein Nacktfoto von mir gemacht habe wo ich mein Körper mal so ganz relaxed von Spiegelstelle oder den einfach mal nur so fotografieren, wie er ist.

00:44:18: Und das finde ich auch noch was, was man irgendwie hier vielleicht nochmal kurz mit einbauen kann, dass es für mich schon öfters die Situation war, dass sich Nacktfoto von mir gemacht haben und sie dachte... Scheiße, aber so sehe ich ja jetzt auch nicht immer aus.

00:44:33: Also, ich gucke dann, dass meine Brüste schön sind und meine Nippel hart sind, dass irgendwie mein Bauch in einer guten Position ist ... Und das ist ja auch eine ziemlich große Gefahr irgendwie, die da auch mit reinfließt, wenn man jetzt mit einer Person viel austauscht über nackte Fotos oder so hat.

00:44:56: Dass bei mir auf jeden Fall schon mal so war, dass ich dachte, scheiße!

00:44:59: Jetzt sieht er mich am Morgen aber wirklich nackt und denkt sich so, ah okay.

00:45:03: Sieht ja jetzt vielleicht... Aber wenn sie im echten Leben sich bewegt gar nicht so aus wie auf diesen Fotos?

00:45:10: Aber da finde ich muss man auch ganz klar sich einfach noch mal ins Bewusstsein rufen dass das ja so ein Fotos immer eine Momentaufnahme und komplett situativ.

00:45:23: Der weibliche Körper sieht ja auch im Verlauf des Zyklus unterschiedlich aus.

00:45:27: Und das ist auf jeden Fall auch was, was ich in der Beratung immer wieder so bemerke gar nicht in Bezug auf Social Media.

00:45:35: aber das besteht dann eine Verbindung und zwar dass viele Menschen immer mehr so Performance Druck verspüren generell in Bezugs auf Sex.

00:45:51: Ich würde denken, dass Social Media auf jeden Fall auch eine krasse Rolle spielt.

00:45:55: Du bist halt ... ... twenty four seven irgendwie auch so mit Werbeplakaten und immer nur so normal schöne Körper.

00:46:03: Und klar wenn du dann dem nicht entsprichst, dann macht das auch was mit dir.

00:46:09: Das fängt vielleicht beim Körperbild an aber das hat natürlich auch Auswirkungen auf meine Sexualität

00:46:16: Auf jeden Fall!

00:46:17: Und ich finde es richtig uns darüber bewusst sind, dass halt das auch nur Fotos sind und nicht die Realität.

00:46:27: Und dass wir nicht das Gefühl für unsere Körper verlieren und uns auch nicht darin verfangen irgendwie Zehntausend Fotos zu verschicken und dann aber vielleicht wirklich das Gefühl von unserer Sexualität verlieren oder den Bezug zum eigenen Körper.

00:46:44: Und ja, das wollte ich irgendwie noch kurz loswerden.

00:46:46: Das war irgendwie ... dass sich das in Bezug auf Nacktfotos verschicken und was macht es mit unseren Körperbildern auch wichtig finde?

00:46:55: Dass wir auch das so reflektieren einfach!

00:46:59: Aber Julia, ich glaube sonst haben wir dieses Thema extrem gut jetzt abgerundet und beleuchtet.

00:47:07: Ich bin richtig froh, dass wir darüber gesprochen haben.

00:47:10: Ja ich auch.

00:47:10: Ich bedanke mich auch bei dir das du deine Geschichte geteilt hast mit den... also du hast mehrere Geschichten heute erzählt?

00:47:17: Ja mehrere Geschichte erzählt.

00:47:18: aber das zeigt ja auch noch mal was das für ein Phänomen ist und dass das keine Einzelfälle sind sondern einfach so ein strukturelles Ding ist.

00:47:25: es ist ein geschlechter Thema.

00:47:28: macht im Kontext von Sexualität finde ich sowieso sehr spannend.

00:47:31: wie du weißt Es gibt keine Möglichkeit, sich mit hundertprozentiger Sicherheit davor zu schützen.

00:47:44: Wir haben jetzt ein paar Maßnahmen besprochen die man im Voraus treffen kann und auch Dinge die man eben machen kann wenn man sich unsicher fühlt oder wenn irgendwie Inhalte geteilt wurden.

00:47:57: Und ja achtet einfach auf euch!

00:48:01: Auf euer Bauchgefühl.

00:48:02: ich denke dass das oft auch sehr da mit rein spielt oder helfen kann.

00:48:09: Und ja, ich finde diesen Abschlusssatz Nacktfotos sind nicht das Problem der Umgang damit ist es sehr schön.

00:48:15: Ja

00:48:16: absolut!

00:48:17: Die Schau muss die Seite wechseln und wie Joja schon meinte hört auf euer Wachgefühl.

00:48:25: Es ist glaube ich in so vielen Situationen im Leben an wie sagt man, passend und hier meiner Meinung nach auch extrem.

00:48:35: Und lasst euch nicht zu Dingen drängen nur weil irgendwie Leute in eurem Umfeld das machen oder weil das von euch erwartet wird.

00:48:43: you don't have to do nothing.

00:48:45: und ich wünsche mir sehr dass wir uns trauen mehr laut zu werden wenn man einfach Fotos vom Penis und Geschick bekommt oder auch von Wolven natürlich falls das passiert uns trauen, diese Menschen zurechtzuweisen und zu sagen das funktioniert so nicht.

00:49:06: Und dass wir mehr auf uns selber achten und gucken was unsere eigenen Grenzen sind.

00:49:11: Julia,

00:49:12: möchtest du noch etwas sagen?

00:49:13: Ja ich wollte noch sagen wenn ihr noch Fragen dazu habt oder irgendwie euch noch was einfällt dazu dann könnt ihr uns entweder bei Instagram schreiben mir bei Sexualberatung Berlin

00:49:24: oder dir

00:49:25: natürlich

00:49:26: auf Ella Leni Bauer Instagram

00:49:29: Und bei YouTube auch und Spotify in den Kommentaren.

00:49:33: Ja, wir freuen uns da mal voll wenn ihr die Folgen hört oder guckt und dann auch so ein bisschen eure Geschichten teilt.

00:49:40: Das schicken wir uns immer hin und her.

00:49:42: Wobei

00:49:42: da ja auch teilweise sehr weite Kommentare dabei sind.

00:49:48: Auf jeden Fall!

00:49:49: Deswegen umso mehr freuen wir uns über

00:49:52: tolle Kommentare und respektvolle

00:49:56: Kommentare.

00:49:58: Ein Safe Space der da geschaffen wird und über den wir uns immer sehr, sehr freuen wenn er auf die Art und Weise genutzt wird wie wir uns das irgendwie wünschen und vorstellen.

00:50:07: Aber genau folgt uns auf jeden Fall natürlich wie immer auf Instagram.

00:50:12: Joja hat gerade schon erzählt die Sexualberatung Berlin und mich findet ihr auch.

00:50:17: auf YouTube heißt der Podcast wie immer angestext.

00:50:21: Und auf Social Media Ella Leni Bauer Und Julia, ich bedanke mich ganz herzlich, dass du heute zur ersten Reunionfolge wieder hier warst.

00:50:32: Ich liebe es mit dir an diesem Mikrofon zu sitzen!

00:50:34: Ich liebe unser neues Setup und freue mich, dass wir ganz bald schon wieder hier sitzen und euch allen wünsche ich einen wunderschönen Frühling!

00:50:44: Genießt die Sonne auf eurer Haut, genießt ihr Liebe um euch herum – und wir hören uns ganz bald!

00:50:49: Tschüssi, tschüss!

00:50:52: Das war's.